同為律師出身的兩位朝野女將在國會唇槍舌劍,爆出不少料

2022-02-17

國會昨日(15日)就辣玉莎撒謊事件報告進行辯論時,朝野兩位擁有律政背景的女將,在殿堂上辯論時,擦出不少火花。

紅螞蟻將她倆的「問與答」內容截取出來並排放在一起後,蟻粉們應該就能從中聽出一些弦外之音。這兩名女將是:

  • 英蘭妮(身兼國會領袖的總理公署部長兼財政部和國家發展部第二部長)
  • 林瑞蓮(工人黨主席)
以下是林瑞蓮針對聽證會所發出的四大「投訴」,以及英蘭妮的回應。

一、特委會曲解手抄筆記的脈絡 根據特委會報告,林瑞蓮在供證時提供的一份手抄筆記,是重擊工人黨秘書長畢丹星的關鍵證據。該筆記提到,畢丹星曾在去年10月3日告訴辣玉莎是否澄清謊言「是你的決定」(your call)。

委員會據此推斷,畢丹星當時確實把決定權交到辣玉莎手中,與畢丹星宣稱有要求辣玉莎說出真相的說辭有很大出入。

不過,林瑞蓮昨天在辯論動議時強調,特委會曲解了該項證據,若參照全文脈絡,該段對話其實與畢丹星的供證一致,即他曾告訴辣玉莎務必說出真相。

該手抄筆記內容如下:

畢丹星:我在10月國會之前和你會面+我告訴你這是你的決定。你覺得有在國會說出真相的需要嗎?

辣玉莎:有的,但充斥著內疚+過去自己的經驗。(我)以為這些東西不會湧上心頭。

畢丹星:無法說謊,對吧?

辣玉莎:是的。

林瑞蓮指出上述內容的最後兩句,即畢丹星問辣玉莎「無法說謊,對吧」,緊接著辣玉莎回答「是的」,恰恰證明了畢丹星要求辣玉莎說出真相。

「辣玉莎沒有反駁他(畢丹星)。她回答「是的」,這就表明她知道自己不能說謊。這難道不能說明,其實她一直以來都很清楚畢丹星要她澄清謊言嗎?」

林瑞蓮表示,特委會對她的證詞斷章取義,因為若是按照全文,她的證詞根本無法支持調查作出的結論,對此她感到困惑。

「我的證詞說的是,我無法想像畢丹星會讓辣玉莎選擇說出真相或繼續撒謊。」

英蘭妮回應時指出,特委會報告完整考慮了林瑞蓮的立場。

她解釋,如果畢丹星早就要求辣玉莎說出真相,而不是把決定權丟給後者,就不會說出林瑞蓮手抄筆記所記錄的那番對話。當時他應該會這麼說:

「我叫你說出真相,但你沒有這麼做,你違反了我的指示,沒有在國會說出真相。」

畢丹星究竟有沒有要求辣玉莎澄清謊言是特委會報告的最大爭議點。(紅螞蟻製圖)二、特委會成員中的反對黨議員比例過低 林瑞蓮對特委會成員的組成也提出了質疑。

她說,執政黨在國會擁有大多數議席,因此須確保民眾有信心議員在公平情況下接受調查,特委會的八人委員會,只有一人來自工人黨。這並不合理,她建議應該要有三人來自反對黨。

英蘭妮解釋說,特委會的組成考量了國會中朝野政黨的平衡勢力。同時,這套程序也由來已久,工人黨前秘書長劉程強也曾參與過相關檢討,但當時沒人對此提出異議。

「陳立峰(工人黨後港區議員)是由畢丹星提名(進入特委會的),後者當時也沒有作出任何投訴,或表明應該要有更多反對黨議員進入特委會。」

「所以這麼看來,這更像是你因為不滿意特委會作出的調查結果,才對特委會的組成提出不滿,畢竟這在過去根本不成問題。」

三、特委會不允許外部律師陪同證人供證 林瑞蓮申訴說,聽證會的程序,比一般法庭還嚴苛。她認為,特委會至少應該允許律師代表證人供證。

「這能讓委員會集中並理智地分析證據,而不是主張某個論述,嘗試打擊證人。」

英蘭妮反駁說,只要證人基於合理的理由提出申請,特委會其實會考慮允許讓律師陪同證人供證。

「我想我得點出更重要的一點,畢丹星和林瑞蓮都是律師,我不認為他們需要外部的律師來協助他們回答特委會提出的問題。畢竟這些問題並不困難,他們完全有能力理解,並作出回應。」

林瑞蓮認為特委會應該允許律師陪同證人供證。(GOV.SG)四、聽證會盤問時間過長 特委會的盤問時間過長「待遇比一般法庭還嚴苛」,讓林瑞蓮感到非常不滿。她指出,這罔顧了證人的權益。

她提到,畢丹星在一天內被盤問了長達九小時、工人黨副主席費沙被盤問了六小時。

「我的盤問時間不超過三個小時,但我足足在一間專人看管的房間裡等了兩天,同時被禁止使用任何通訊設備。」

「當我需要上廁所時,得由保安陪同;我也必須得到允許,才能使用空間更大的殘障廁所。」

「這未免太嚴苛了吧?就算是法庭也不會這麼對待證人。」

英蘭妮對此回應,供證時間的長短,取決於證人回答問題的能力。

「我曾在法庭交叉盤問過證人。證人如果不拐彎抹角,直截了當地回答問題,盤問其實很快就會結束。只有那些不肯直接回答問題,導致律師必須千方百計套出信息的證人,才會花費比較長的時間。」

英蘭妮在總結辯論時說的一番話也很耐人尋味、意有所指。

「向國會澄清事實為何需要等那麼長時間?任何人都會想,當他們(工人黨三大領導)聽到辣玉莎坦白時,當下反應不就應該是:『天哪,這太糟糕了,我們得趕緊回去澄清』嗎?然而不是的,整件事拖了一個月、兩個月、三個月,直到警方正式提出盤問申請,對此事打破砂鍋問到底後,才水落石出。」

「我能理解在戰術上和策略上你們為何不解釋為什麼。因為這份龐大的報告里措辭嚴厲。作為策略,不去硬碰硬,而是挑些無關痛癢的小問題來引起人們關注,確實是不錯的招數。」


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