李显龙美国访谈全文：我不是 “北京耳语者”，中国不会自愿当乌克兰危机协调人

新加坡总理李显龙3月30日出席华盛顿智库美国外交关系协会的对话会，活动由协会会长哈斯（Richard Haass）主持。两人就乌克兰危机、国际安全架构和气候危机等多个议题进行讨论。以下是对话全文。

00:00 -【乌克兰局势的后续影响】

理察·哈斯：首先，我想谈谈本周早些时候您与拜登总统会晤时发表的联合声明。我想特别引述声明的一句话：“乌克兰战争对印太地区产生了负面影响。”首先 我想请您说明一下，为什么这么说 又会如何影响？您能否具体地说明？

李显龙：乌克兰战争在多个层面都对亚太地区造成影响。首先，它破坏了国际关系框架中的法律和秩序以及国家之间的和平。它违反了《联合国宪章》也威胁到所有国家的政治独立，主权和领土完整，尤其是小国。如果大家接受疯狂决定和历史错误为入侵他国的理由，我想在亚太地区乃至世界其他地区的许多人都会感到很不安。

第二，事态的发展以及欧洲发达国家和俄罗斯之间关系的损坏，已让全球多边合作体系，无论是在贸易、气候变化、预防大流行病还是防核扩散等方面，难以运行。我们之前能让敌对国家和竞争对手即便有分歧，也还是能以双赢的方式进行合作的框架 已不复存在。

当今格局是一个非赢即输的局面。你希望对方倒台，要修理它，并搞垮它的经济。在这样的情况下，绝大多数国家要如何尽可能地团结起来，相互合作，而不是陷入混乱、经济封闭或无政府状态？这对新加坡来说是一大隐忧，因为我们依赖全球化生活。

第三，乌克兰当前的危机必将对美中关系产生重大影响。这场危机必定会，也已经使关系紧张。我们希望拜登总统与习近平主席在最高层级的联系能促成理性决策，而双方的关系也能保持下去。换句话说，我们希望美中关系不会变得比现在更糟，但这是无法预知的。尽管双方都尽了最大的努力，如果美中关系恶化，这将对整个亚太地区乃至全世界带来更深远的影响。

个别国家也对乌克兰即将发生的事情作出具体反应。每个国家现在都会问，我们能从乌克兰危机中吸取什么教训？就国防而言，当我们需要帮助时，我们可以相信谁会向我们伸出援手，这样的意识在东北亚尤为明显。

日本前首相安倍晋三已提出应该考虑在日本部署美国核武器。我相信一些参与战略课题的日本人此前已有这样的想法，但现在安倍先生已将此课题摆到台面了。（日本）政府当然已拒绝这样的提议，并说他们永远不会这么做，但这个念头已经种下，而且不会消失，因为乌克兰局势显示了核威慑可以非常有用。

我想韩国也有同感。如果你看民调，大多数韩国人认为，韩国应该发展核能力，不仅仅是像以前一样部署美国的武器，而是发展它本身的核武能力。如果局势真的朝那方向发展，如果你是个乐观主义，你会说：现在朝鲜、韩国、日本、中国都拥有核武器，那我们已取得稳定的核平衡；如果伊朗、土耳其、沙特阿拉伯和其他中东国家也拥有核武器，那将会带来更大的核平衡。你希望这仍是个稳定的平衡，但我认为我们正朝着非常危险的方向前进。

至于谁会向你伸出援手，我想各国会做出一些考量。亚太区域的框架与欧洲的框架不同。欧洲有北约、有第五条款、有前华沙条约国家、有前苏联的共和国等。所以哪里是界限，哪里是不可触及的红线，情况都有所不同。在亚洲，我们并没有这些框架，但我们有台湾问题，有“一个中国”政策。而美国这一边有《台湾关系法》，但美中之间又有《三个联合公报》。我们应该如何诠释这些体系？局势又将如何发展？

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以台湾目前的防务情况来看，他们希望能将兵役制度的服役期，从现行的四个月延长至12个月，我觉得这不太可能。因为要让大家接受更长的服役期并不是件容易的事，至少现在的民意是如此。还有另一项台湾民意调查显示，如果台湾出事他们认为谁会派兵帮忙，有40%的受访者相信日本会协防台湾，而30%的受访者则认为美国会派兵介入。在去年10月进行的类似民调中，三分之二的受访者认为美军会出兵助台。

因此，我认为各政府会做出考量，他们不会一夜之间做出大转变，但这都是重要的战略性重估。我觉得除了要对乌克兰当前局势做出回应之外，我们也需要思考在亚太地区导向冲突的路径会是什么，以及如何避免冲突发生。（一个国家）必须考虑应该建立什么样的制度 程序和联系，以及做出什么样的战略安排，以避免无法防止冲突而被迫进入防御状态。

在欧洲，学术界一直在针对乌克兰危机进行争辩。现实主义者如政治学家约翰·米尔斯海默（John Mearsheimer）认为，如果北约没有东扩就不会发生今天的局面。另一些人则认为 ，乌克兰危机是无法避免的，波兰和波罗的海国家都已是北约成员。那在亚洲，我们没有北约，不过我们也有需要关注的热点，有棘手的问题需要处理。我们需要机制让处于对立的国家、对手与美国互动、中国互动、关系已密切的国家互动，让我们能够做出非常艰难的调整，那就是如何适应中国，一个更发达、体量更大、科技更先进，但同时不会对世界盛气凌人，并能被当今全球主要军事强国美国所接受的中国。

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